Wird im DAV Jahrmarktsastrologie betrieben?

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Der eingetragene Verein DAV e.V. (Deutscher Astrologen-Verband) hat einen Geburtstermin.

Einige öffentlich zugängliche Daten wurden in diesem Forum hier genannt um zu prüfen ob eine Entwicklung möglich sei, die nicht im Radix enthalten ist.
http://praktischeastrologie.siteboard.de/praktischeastrologie-about177.html

Unter den genannten öffentlich zugänglichen Daten der astrologischen Organisationen befindet sich die Gründung des DAV: siehe http://www.dav-astrologie.de/0-verband/geschichte.htm:
16.10.1947 10.06 Wiesbaden.

Die öffentlich zugänglichen Daten des DAV e.V. findet man auf seiner Site und im Taeger Archiv.
Zum DAV schreibt Samantha:

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Liebe Lesende,

ich fühle mich schuldig ein Faß aufgemacht zu haben:
Schicksal des eingetragenen Vereins DAV (Deutscher Astrologen-Verband).

Ehrlich gesagt:
1. Das Schicksal dieses Vereins ist ungut, dazu später mehr.
2. Ich habe dieses Faß geöffnet, ich bin schuld. Mea Culpa. Meine Schuld liegt darin: es ist mir vollständig gleichgültig, was diese Vereinigung des eingetragenen Vereins DAV (Deutscher Astrologen-Verband) für ein Schicksal hat. Insofern ist es töricht so etwas Lächerliches überhaupt zu thematisieren.
3. Wenn ich aber schon mal angefangen habe, dann werde ich auch Protagonisten des Vereins DAV Erik van Slooten (ich kümmere mich hier um die Richtig-Schreibung seines Namens stärker als er und sein Verlag sich um die korrekte Zuordnung der Regentschaft iwSdes Merkurs kümmern. Siehe:
http://praktischeastrologie.siteboard.de/praktischeastrologie-about211.html) zu thematisieren haben.
4. Stichwort: Geburtstagsfeier. Schon mal gehört von "Kosmetik an einer Leiche"?
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Wir Europäer haben außer Irland keinen Volksentscheid über Reformvertrag (Vertrag von Lissabon).
Volksentscheid Irland wird mißachtet. Hier können wir Europäer abstimmen: http://x09.eu/splash/

Dagmar · Verfasst am: Fr Sep 28, 2007 16:21 Titel:

Lieber Holger,

uns sind die Kritiker abhandengekommen, jetzt müssen wir die Arbeit selber machen.

Für was brauchst du den DAV? Für was benutzt du ihn?
Respektierst und achtest du ihn?
Er wurde so gebaut, der Kosmos wollte ihn so, er hat irgendeine Funktion, einen Sinn.

Warum dieses Anprangern?
Ich finde ja auch, dass sie zu wenig können etcpp.
Und wer kocht, dem darf die Küche nicht zu heiß sein ...
sprich wer sich in die Öffentlichkeit stellt, muss Wind - Kritik abkönnen. Es wird ja die Chance zum Dazulernen gegeben.

Warum sich nicht um sich kümmern?
Warum Feindschaft suchen?
Oh, ich suche sie auch gerade, die Auseinandersetzung.
Ich weiß nicht .. sind wir auf allen Gebieten integer??
Ich nicht, gibt ein paar Dinge, die lerne ich gerade.

Du reibst dich am DAV, dabei muss jede Auseinandersetzung auch mit sich selbst geführt werden, der Kampf im außen, ist der Kampf im Inneren, es ist immer Bewusstseinsschulung für beide Parteien

Also menschlich bleiben.
Du argumentierst weitreichend sachlich.
Bitte nimm noch etwas das Echauffierte raus. Bleib nüchtern, bei den Tatsachen, kurz knapp, dann kann man es besser lesen, es ist reiner.

Liebe Grüße Dagmar
_________________
MCVUAC/Pl=Ur/Ap

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Hallo Dagmar,

wo Du recht hast, hast Du recht.
Grundsätzlich stimme ich Dir zu.

Nein: ich bin nicht perfekt.

Nirgendwo habe ich dem Verein DAV (Deutscher Astrologen-Verband) das Recht abstreitig gemacht, zu sein, zu existieren. Selbstverständlich hat er dies Recht.

Zudem ist eine JP (Juristische Person; ein e.V. ist eine JP) prinzipiell unsterblich, kann jedenfalls von Haus aus ein gewaltig höheres Alter erreichen als etwa ein Mensch oder eine Schildkröte (die älteste starb unlängst mit etwa 200 Lenzen).
Bei einem e.V. müßte der Antrag von der Vorstandschaft beim zuständigen Registergericht gestellt werden, den Verein aus dem Vereinsregister zu löschen. Nur so könnte ein e.V. aufhören zu existieren.
Alternativ gäbe es die Möglichkeit des Endes durch staatlichen Hoheitsakt, etwa ein Verbot.

Es macht mir keine Freude, mich als Muckraker zu betätigen.
Überhaupt nicht.
Hat die Öffentlichkeit ein Recht auf Information?
Foren wo gekuschelt wird und heimelig viele Seiten gefüllt werden mit Ergüssen betreffs etwa "Ich bin Jungfrau" gibt es.
Hier, in diesem Forum, widmen wir uns der ernsthaften Astrologie, das hat was zu tun mit Handwerk, Lernen, Wissen.
Es gibt in Berlin jede Woche in einer großen Zeitung eine Restaurantkritik. In Frankreich sind Bücher, die nur Restaurantkritiken enthalten jedes Jahr Bestseller. Es gibt Filmkritik, Musikkritik, Theater-Opernkritik.
Man übertrage eben Gesagtes auf die Astrologie.

Es interessieren sich mehr und mehr Menschen für Astrologie.
Haben Sie Anspruch auf ehrliche und authentische Information?
Auch wenn es manchmal wehtut?
Vielleicht wollen manche garnicht informiert sein. Niemand wird dazu gezwungen sich zu informieren.

Der DAV impliziert – blicke einfach auf seine Website – daß handwerkliches Können und verantwortungsvolles Arbeiten durch eine Zertifizierung von ihm garantiert werden.
Die Zertifizierung ist teuer.

Als ich unter anderem las, daß ein hochrangiges Mitglied des DAV auf seiner Website Astrologie der Marke, sinngemäß, "Die Waage ist diplomatisch im zwischenmenschlichen Umgang" platzte mir der Kragen. Der Verein DAV hat an prominente Stelle einen Link, der genau auf diese Site führt. Der Autor der famosen Sonnenstands"deutungen" ist ein wichtiges Element für Prüfungssachen. Wenn ein Prüfer den Mumpitz von Sonnenstands"deutungen" losläßt, so frage ich mich was er den Leuten, die lernen wollen, beibringt, ich frage mich. was er überhaupt prüft.
Sonnenstands"deutungen" sind das allerniedrigste Level in der Astrologie, sind sozusagen die Einstiegsdroge und haben keinesfalls irgendetwas zu tun mit handwerklichem Können in der Astrologie.

Astrologie ist mehr als Handwerk.
Aber sie ist auch Handwerk.
Und das will gekonnt werden.

Dazu gehört die Kenntnis von Erhöhung und Fall.
Wenn ein anderes prominentes Mitglied des Vereins DAV (Deutscher Astrologen-Verband) in der 2. (zweiten) Auflage seines Buches Merkur erhöht sein läßt in Wassermann – wenn auch mit einem Fragezeichen versehen – und Merkur in Löwe im Fall sein läßt – dito Fragezeichen – , so zeigt das hanebüchene handwerkliche Unwissenheit.
Was hätte ein William Lilly mit einem astrologischen Auszubildenden gemacht, der ihm verklickert es sei Merkur erhöht in Wassermann und in Löwe im Fall?
Nebenbei: überhaupt nichts ist im Löwe im Fall. Nichts. Garnichts.

Wenn ein anderes prominentes Mitglied des DAV in einem Buch seine "astrologische" Leistung beschreibt anhand von Daten, die um 2 (zwei) Jahrzehnte – also 20 (zwanzig) Jahre – abwichen von dem Geburtshoroskop der bei ihm persönlich anwesenden Klientin und wenn er wohlgefällig das ihm gespendete Lob erwähnt, dann frage ich mich ratlos: "Was auch immer hier getrieben wurde, ich würde gerne wissen was. Ein Geburtshoroskop interpretiert für einen um 20 Jahre versetzt geborenen Menschen MUSS total anders aussehen."

Soll ich denn wegen dieser Binsenweisheit tatsächlich zwei Horoskope, die einen Abstand von 20 Jahren haben, hier reinsetzen?
Jeder, der auch nur für 5 Cent Ahnung von Astrologie hat, ach was, sogar jeder Astronom, wird sogleich wissen: Jupiter, Saturn, Uranus, Neptun, Pluto MÜSSEN an anderen Stellen stehen.

Fehler können jedem widerfahren.
Aber der Gemeinte stellt seine Leistung anhand eines um 20 Jahre unrichtigen Horoskops als astrologische Leistung dar.
Das war sie eben nicht.
Er zeichnet ein Zerrbild der Astrologie.
Und ist wichtig im Verein DAV.

Das waren jetzt nur drei Fälle.
Jeder der Fälle ist nicht ganz unwichtig im eingetragenen Verein DAV (Deutscher Astrologen-Verband).
Der Verband sagt auf seiner Site sinngemäß er stehe ein für handwerkliches Können.
Und er sagt sinngemäß er stehe ein für verantwortungsvolles Arbeiten.

In späterem Posting schreib ich noch ein paar Takte zu dem Geburtshoroskop des eingetragenen Vereins DAV (Deutscher Astrologen-Verband).

Hier möchte ich off topic ein paar Erwägungen anstellen, Fragen mitteilen, die mich plagen, vielleicht siehst Du mehr als ich:

Ich bin zu dumm auf der Homepage des Vereins DAV e.V. eine Literaturliste zu finden. Kann sie wer entdecken?

Was ich finde ist die Behauptung, sinngemäß: wer mit seinem Namen für Qualität astrologischer Arbeit bürgen möchte lässt sich vom DAV (gegen saftige Gebühr) prüfen und jetzt kommt O-Ton des Vereins DAV (Deutscher Astrologen-Verband):

StephanFuchs · Verfasst am: So Sep 30, 2007 14:16 Titel:

Hi Zusammen!

Ich habe viel zu schreiben dazu, doch ich halte es noch zurück. Eine Sache, die mir wirklich wichtig ist, die beleuchtet werden sollte, ist Folgende: wieso werden offensichtliche Fehler bei Meldung nicht (kann nicht anders) revidiert?

Eine andere Sache ist, dass... Ne. Ich lasse es.

Gruß
Stephan
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MC/VE = UR/AP

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"Suche nicht den Sinn im Sein, finde Dein Sein und gebe ihm einen Sinn"

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

DAV e.V Radix
* 16. 10. 1947 10.06 Wiesbaden.

Präambel:
Hoffen wir dass Astrologie Fiktion ist, hoffen wir, dass Astrologie Unsinn ist, vielleicht ist ja das hier genau der Beweis dafür, den ich schon lange suche. Außerdem glaubt man längst nicht alles, was in Büchern oder sonstwo steht. Und vielleicht ist der öffentlich publizierte Geburtstermin in Wahrheit ein anderer als der wirkliche. Und obendrein: in der alten traditionellen Astrologie wird gewertet.

Herrscher 10 ist Merkur. Merkur steht essentiell schwach: peregrin, ein Fremder auf der Wanderschaft, ein peregriner Planet neigt dazu – genau wie in real life – auf Dauer seine weniger guten Charakterzüge auszuleben.
Merkur ist auch Generalsignifikator für Kaufleute, Händler, Betrüger, Redner, Astrologie.
Akzidentiell steht Merkur hier gleichfalls schwach: im fallenden Haus 12, dem Haus der Selbstvernichtung.
Neben H 10 beherrscht Merkur hier auch das Todeshaus 8.
Merkur hat eine Konjunktion mit Mond, der in seinem Fall in Skorpion und obendrein im Haus der Selbstvernichtung steht. Beide, Mond und Merkur bilden ein werdendes (applikatives) Quadrat zu Saturn in 9.

Zwischenergebnis:
Mit dem bislang Eruierten dürfte bei einem Menschen füglich bezweifelt werden, ob er selber das glaubt, was er beruflich behauptet.

Der Unglücksplanet Mars beherrscht den Aszendenten Skorpion und bildet ein Quadrat, plaktisch, zu Merkur: Unverhältnismäßigkeit zwischen Worten und Inhalt, viel Rede wenig Inhalt.
Venus, Merkur, Mond, Aszendent und Jupiter alle in Skorpion. Also alle beherrscht von Mars.
Was tut und kann hier Mars?
Er wirkt in 9 (5°Regel), liebt Sonne (ist in ihrem Domizil Löwe und ihrer Triplizität), mag Merkur (Grenze) und hasst Saturn (ist in Vernichtung des Saturn) obendrein ist er peregrin, ein heimatloser Wanderer. Eieiei. Er liebt es also sich sonnenhaft zu geben, mag es Vorzutragen und hasst Altes, Bewährtes, Exaktes, Strukturiertes. Durch die Peregrinität ist er geneigt je länger je lieber leere Aktivität zu betreiben.
Mars an Spitze 9 - Haus 9 ist auch höhere Bildung und beinhaltet somit Astrologie:
da ist lehrend und publizierend schon feurige Akivität da. Ohne Zweifel.
Leider aber ist Mars essentiell bedenklich schlecht gestellt und akzidentiell ebenfalls. Schon wieder die Unverhältnismäßigkeit zwischen Inhalt (schwach, Mars ist essentiell schwach) und Aktivität.
Im Feld der höheren Bildung, des Forschens und Lernens steht Unglücksplanet Saturn in seiner Vernichtung in Löwe, schlechter geht es nicht, da ist eine gewaltige Hemmung eingebaut.
Zudem sind alle sieben klassischen Planeten nicht in irgendeiner einzigen ihrer eigenen essentiellen Würden. (Novenaria und Duodecimae lasse ich weg.)

Jetzt habe ich interessehalber die Transsaturner eingeblendet.
Pluto in Konjunktion mit Mars und mit Saturn in 9 in Löwe: eisenstures Beharren auf den eigenen Vorstellungen, dieses Beharren wird mit großer Verbosität betrieben (Quadrate zu Merkur und Mond).
Neptun in 10: Projektionsfläche.

Gibt es Positives?
Ja. Sonne Konjunktion Spica: man darf an Ruhm denken.
Sehen wir uns die Sonne genauer an:
sie wird beherrscht von Saturn, der in gegenseitiger Rezeption mit ihr steht. Also nichts mit Ruhm.
Bleiben wir bei Sonne. Bei einem Menschen interessiert uns H 9 wenn wir über seine höhere Bildung, zu der Astrologie gehört, etwas wissen wollen.
Sonne beherrscht Haus 9 und steht essentiell superschwach: in ihrem Fall, also geradewegs im Wesen verdreht, hat keine einzige essentielle Würde, also: bei einem Menschen wäre es mit höherer Bildung nicht weit her zumal Saturn in 9 direkt anwesend ist.
Was will die Sonne? Glänzen, sie wird beherrscht von Venus.
Gelingt das? Nein: die Venus steht im der Vernichtung. Aber sie agiert – sie ist im Domizil und Triplizität und Grenze und Dekanat des Mars – auf Teufel komm raus: Leerlauf.

Zusammengefasst:
die astrologische Deutung, bezogen auf Interesse und Befähigung für Astrologie, ergäbe bislang für einen Menschen, vorausgesetzt der Termin ist korrekt:
großer Wortschwall, aktive Selbstdarstellung an die selber nicht geglaubt wird, Unverhältnismäßigkeit zwischen Form der Darstellung und dem Inhalt, Desinteresse an ernsthafter, harter, astrologischer Arbeit, berufliche Selbstvernichtung.

Jetzt schon habe ich die Lust verloren.
Aber: noch längst haben wir nicht alles gemacht.
Betrachten wir ein paar Planetenbilder.
Uns fällt auf, daß Ma/Ha auf den MC fallen. Wenn man der einschlägigen Literatur Glauben schenken kann: "Überdruß, fehlerhaftes Tun, Dinge schnell satt haben, gemeine Handlungen." Auf den gleichen Ort fällt Ne/Ze: falls man der Literatur glauben kann: "Wichtigtuer." Ebendorthin fällt Wi/Ad: die Literatur will uns belehren "schwere Widerstände in Allgemeinheit, mattgesetzt". Jetzt reitet uns der Teufel, natürlich nehmen wir die Literatur nicht weiter ernst, und stellen ein Ur+Ha-Ap, die Formel für Jahrmarktastrologie, Pseudowissenschaft und sehen: sie fällt innerhalb des Orbis auf den MC. Na und? Erstens wissen wir nicht ob es stimmt, was der Autor schreibt. Zweitens: Wir wissen nicht, was der Autor genau mit "Jahrmarktastrologie" meint. Ich kann mir leicht vorstellen daß auf einem Jahrmarkt sehr wohl nützliche Astrologie betrieben werden kann.
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Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Man soll die Hoffnung nicht aufgeben,
Vielleicht ist ja der offiziell und öffentlich angegebene Geburtstermin doch falsch.

Eine zweite Chance bringt kein besseres Ergebnis, leider, leider:

Ich ward gefragt warum ich den nicht bedacht hätte, daß doch Pluto der Herrscher des AC sei und somit doch eine ganz andere Deutung zustande käme.

Ach ja.

Womit haben eigentlich die großen Astrologen gearbeitet?
Wieviele Planeten nutzten sie?
Seit wann ist der liebe kleine Pluto entdeckt?
Hat Johannes Vehlow nicht allerausführlichst dargelegt wie es um den Bruch der Symmetrie bestellt ist?

Aber okay.
Es bringt ja viele Augen in der der modernen Astrologenschaft zum Strahlen, wenn sie über Lilith (welche eigentlich?), Pholus, Chiron, Vesta und Konsorten schwadronieren können. Ellenlang.
Aus ähnlichem Kaliber ist die Zuordnung des Pluto zu Scorpio.

Aber tun wir mal so:
der niedliche kleine Pluto wird beherrscht von Sonne, die nun einmal eben im Fall, in ihrer Verdrehung steht und er befindet sich mittemang im Fall des Saturn. Was sollte da Gutes dabei herauskommen? Nichts. Im Gegenteil: die Kombination aus Pluto Mars und Saturn, Pluto ist belagert von Mars und Saturn, ist einfach nur übel: Entwicklungshemmung.
Entwicklungshemmung wo?
In 9.
Was bedeutet 9?
Höheres Wissen, höhere Bildung, Astrologie.

Zum Schluß für heute ein Schmankerl:
Algol, auch als Medusa oder als "Kopf-ab" bekannt, steht in Konjunktion mit dem Deszendenten.
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Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Ist dem astrologischen Verein DAV e.v. der Ruf der Astrologie egal?

Auf http://www.szon.de/news/lifestyle/klatsch/200710030140.html?apage=1&SZONSID=4425d2fe9cd4b945c51ac475ed1ca366
man beachte die Wörtlein "Lifestyle" und "Klatsch" - erfahren wir daß es vergangenes Wochenende einen Kongress des etwa 800 Mitglieder zählenden Vereins DAV e.V. gab.

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Der astrologische Verein DAV (Deutscher Astrologen-Verband) e.V. ist eben gerade 60 Jahre geworden.
In einer Mußestunde heute nahm ich mir sein Geburtshoroskop vor.
Dachte mir nichts Böses und mußte Übles entdecken, ausgerechnet für heute und ab heute:
Es sieht garnicht gut aus für den DAV. Es sieht deutlich übler aus als noch vor ein paar Wochen. Mitglieder verlassen ihn sagt das Horoskop. Die Leitung schwimmt. Die Öffentlichkeit wendet sich ab. Der Verein ist krank. (MC=Ha). Die Krankheit spielt sich vor den Augen der Öffentlichkeit ab.Plötzlich und unerwartet (unerwartet für wen?) ist der Verein gelähmt, mattgesetzt (MC=Ur/Ne). Schaden durch Unklarheit und Täuschung entsteht, der Verein täuscht sich (Ne/Ha=MC). Dispute mit Frauen. Er wird an die Öffentlichkeit gezerrt: über ihn wird gesprochen. Gleichzeitig findet eine Trennung von der Öffentlichkeit statt, plötzlich und ruckartig, als wenn eine abonnierte Zeitung plötzlich nicht mehr erscheint oder nur noch als Teilausgabe beim Abonnenten (Öffentlichkeit) ankommt.
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Frater V · Magister*** Anmeldungsdatum: 12.12.2007 Beiträge: 55

Non ex quovis ligno fit Mercurius.
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VINCIT OMNIA VERITAS

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Ich will Euch eine Mail nicht vorenthalten in der ich beschimpft werde.
Sie lautet:

Dagmar · Verfasst am: Di Jan 15, 2008 18:01 Titel: Re: DAV

Dagmar · Verfasst am: Di Jan 15, 2008 18:16 Titel: Re: DAV

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