Moderne Astrologie ist Müll

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Ich habe einen Beitrag aus dem astrologischen Café hierher kopiert und leicht umgeschrieben:

Ein Musterbeispiel für die eingeschrumpfte deutsche Astrologie des 20. Jahrhunderts:
Dr. med. Freiherr von Klöckler (*26.4.1896 09.43 Mittelstradam).
Klöckler war astrologischer Lehrer von Dr. Riemann. Riemann arbeitete später als Psychoanalytiker und hatte den Mut sich öffentlich zur Astrologie zu bekennen.

Klöckler hat den Riesenvorzug klar zu schreiben, ein Talent was dem Schwafler Thomas Ring nicht abging, Ring konnte schon klar schreiben, aber er tat es eben gerade in dem in einschlägigen Kreisen verehrten Schwafelwerk "Astrologische Menschenkunde" nicht.
Beide, Klöckler und Ring, kastrierten die Astrologie.

Zitat von der Site => http://www.themamundi.de/aws/buecher/lehrbuch.php (in die Mitte rollen, unter Dr. Frhr. v. Klöckler) :

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Hier zwei Geburtshoroskope von Zwillingsschwestern.

Am 04.06.1950 um 17.16 Uhr MEZ in Alfeld an der Leine - 9 E 50, 51 N 59 - ertrank ein Mädchen - Jutta. Es war eine Zwillingsschwester, die am 12.05.1934 geboren worden ist. Die Geburtszeit der Ertrunkenen ist laut Standesamt 14.45 Uhr MEZ, ihre Schwester Ursula hat gemäß Standesamt 15.00 Uhr MEZ als Geburtszeit. Beide Mädchen wurden in Alfeld an der Leine geboren.

Im Artikel einer alten astrologischen Zeitschrift steht die Ertrunkene habe mit einem jungen Mann eine Fahrt im Padelboot gemacht. Das Boot sei dem Wehr zu nahe gekommen und beide seien herausgesprungen. Der junge Mann konnte sich retten, wenngleich er Nichtschwimmer war. Die junge Frau wurde über das Wehr gespült, tauchte noch zweimal auf und ertrank. Ihre Leiche wurde 11 Tage später gefunden. Ihre Zwillingsschwester war ebenfalls mit einem jungen Mann in einem Padelboot unterwegs, zur selben Zeit. Diese Schwester Ursula wollte ursprünglich garnicht mitmachen bei der Bootsfahrt. Beide waren sie Berufsschüler. Die Lehrerin sagte es sei ungeheuer schwer gewesen die beiden zu unterscheiden weil sie so ähnlich ausgesehen haben.

Im Artikel wird behauptet es sei falsch zu vermuten der Tod sei bestimmt gewesen, es sei Leichtsinn gewesen.

Es ist mit der modernen=revidierten Astrologie nicht zu sehen was den Unterschied ausmacht: die eine ertrank in jungen Jahren und die andere war dabei und überlebte.

Mit klassischer Astrologie sieht man erste Hinweise.

Mit Astrologie Hamburger Schule aka (also known as[auch bekannt als]) Uranian Astrology sieht man es sehr deutlich.

Als ich den Fall öffentlich löste wurde ich eifrig beschimpft von einem würdigen Vertreter der modernen Astrologie (er schrieb das Wort "Stil" [Stil im Sinne von Kunsstil] andauernd "Stiel", wie Apfelstiel, ein richtig feiner Vertreter der Gilde der revidierten Astrologie, für die man ja so gut wie nichts lernen muss, verglichen mit der ernsthaften Astrologie, war das. Er behauptete allen Ernstes der Tod sei unmöglich in einem Horoskop zu sehen. Obendrein schrieb er es sei in den vorliegenden Horoskopen kein Unterschied feststellbar, mindestens keiner, der erklären könne warum die eine starb und die andere überlebte.
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Wir Europäer haben außer Irland keinen Volksentscheid über Reformvertrag (Vertrag von Lissabon).
Volksentscheid Irland wird mißachtet. Hier können wir Europäer abstimmen: http://x09.eu/splash/

V.ER.ITAS · Verfasst am: Sa Apr 12, 2008 23:56 Titel: Verzeihet!

Bescheidene Frage eines Geläuterten:
Verzeiht mir, bitte!
Ich habe wider den Stachel gelöckt und ward eines Besseren belehrt: Frater V nahm mich meiner Seele an. Ich verbrachte Monate im Purgatorium, im Fegefeuer. Nun ist mir bewusst; Astrologie ist wahr.
Legt Euch NIEMALS mit Frater V an. Frater V paraktiziert MAGIE. Ich erlebte es.
Darf ich bei euch in die Lehre gehen?
Der geläuterte
V.ER.ITAS
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William Blake:
"There are things that are known,
there are things that are unknown
but in between there are doors."

Tancor · Wollend * Anmeldungsdatum: 22.07.2008 Beiträge: 13

Geburtshoroskop der ertrunkenen Jutta (Placidus-Häuser) – standesamtliche Zeit: 14.45 h, Alfeld. Orange: AC und MC von Ursula, 15.00 h geboren.

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Der Autor des Artikels glaubt (zunächst), man habe die Kinder nach der Geburt vertauscht, denn URv Konjunktion MA träfe Ursula (Zwilling 2) stärker, wegen MC = AC = MA (T8).

Ich habe folgendes gefunden:

MC = NE/HA (T1) = ZE (T8) = KR (T8)

Unter MC = NE/HA steht im Regelwerk für Planetenbilder von A. Witte folgendes:

"Sich in eine große Gefahr begeben. Einer schweren Täuschung unterliegen. Ersticken. Ertrinken. Sich ertränken. Seefahrer." (Regelwerk für Planetenbilder, A. Witte)

Diese Konstellation weist schon auf das Ereignis hin und ist ein Beleg dafür, daß die Geburtsuhrzeit ungefähr stimmt. Hier braucht nicht viel gedeutet zu werden, im Regelwerk steht wörtlich "Ertrinken"! ZE steht für zwingende Gewalt, Kronos für die Höhe.

SO = UR (T16) = MA/SA (T8) = KM/SA (T4) = WI/HA (T8) = AS/JU (T8) = MC/JU (T4) = VE (T8)

Die SO befindet sich in 8/MC und 8/AC, also im Todeshaus. Gleichzeitig ist sie im 8. Haus der Erde, im Stier. Eine plötzliche Trennungshandlung ist im Radix angezeigt, ein Unfall in der Öffentlichkeit – verbunden mit Vergnügung. Wodurch ist diese Achse evtl. aktiviert? HAv = 5.51 in T16, SO = 6.08 in T16. Differenz 17', entspricht gut 3 Monaten. SAv noch weiter entfernt, auf 5.33 in T16 – Differenz 35', entspricht 7 Monaten. In T64, was ich normalerweise nicht berücksichtige, finde ich MCv = SO, wenn Jutta 14.46 h geboren ist. (Sekunden habe ich unberücksicht gelassen.) Gleichzeitig ist ACv = SA (T8, Abw. 3')

UR = MA/HA (T1) = SO/(MA/SA) (T1) = WI/SA (T8) = KM/HA (T8)

Wieder eine Konstellation für ein überraschendes, schädigendes Ereignis, die zum tödlichen Unfall paßt. UR = 28.45 in T8, HAv = 28.21 in T8. Differenz 24', knapp 5 Monate. SAv etwas weiter weg.

Mars in 8/AC und AC in 8/MA:

"Betrübnis durch Handlungen anderer, die sich zur Lebensgefahr steigern kann. Ein gewaltsamer Tod kann erfolgen. Das muß nicht gerade eine Ermordung sein, denn auch Unfalltod und Tod infolge einer nicht gelungenen Operation fallen darunter." (Methodik I, H. Lefeldt)

UR, MO, KR, MA, ME, SO in 8/AC und 8/MC und 8/WI

AS, PO, JU in 8/SO, VE in 8/MO, AC in 8/KM, AC in 8/MO

Auffallend starke Besetzung des 8. Hauses in verschiedenen Häusersystemen. Der Tod steht mit Vergnügung in Verbindung.

ASv = SA (T8) = HA (T2)

MCv = AD (T4) (= MA/NE (T1) = SA (T8))

MC/UR = HA (T8) = SA (T4) = MA/NE (T8) = AS/UR (T8)

Plötzliches Unglück, schädigendes, trennendes Ereignis.

Auf der folgenden Grafik sind einige wichtige Konstellationen im 45°-Kreis angedeutet. (Innen = Radix, Mitte = Vorgeschoben, Außen = Transit) (Es ist bewußt keine Achse eingestellt, um mehrere Konstellationen in einer Grafik zusammenzufassen.)

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MA + SA - AS = MAv (T8) ––> 14.45.49 h

MA + HA - AS = WIv (T8) ––> 14.46.05 h

NE + HA - AS = NEv (T2) ––> 14.47.34 h

MA + NE - MC = SAv (T8) ––> 14.46.10 h

MA + NE - AS = ADv (T1) ––> 14.45.11 h

MCv = SO ––> 14.46.04 h

MCv = MA/SA ––> 14.46.13 h

MCv = UR ––> 14.46.30 h

MCv = AD ––> 14.46.39 h

ACv = HA ––> 14.45.48 h

MC = NE/HA ––> 14.45.52 h

So kommt man gemittelt auf die Geburtsuhrzeit 14.46.10 h.

Transitäre Auslösung:
SO = MA/SA (T8) = UR (T16) = SOt (T16) = MEt (T1) = (MA/NE)t (T8) = (SA/HA)t (T8) = (UR/ZE)t (T16)

Ursula ist 15.02 Uhr geboren:

Auf der folgenden Abbildung ist die Todeskonstellation im T4-Kreis dargestellt. Das dürfte selbst Hardcore-Skeptiker von der Astrologie überzeugen. Beim Tod von Menschen findet man oft MA-SA-Verbindungen, so auch hier. Gleich am Anfang fiel mir auf, daß sich die Mitte von NE und HA ("Ertrinken" laut Regelwerk) in Konjunktion mit dem MC befindet. Hier sieht man, wie sich die beiden mit dem MC in die Radix-Todeskonstellation hineinschieben. In T64 ist MCv = SO = MA/SA = UR. SOt und MEt zeigen den Tag, MOt die Stunde des Todes an:

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Liebe Grüße
Tancor

Tancor · Wollend * Anmeldungsdatum: 22.07.2008 Beiträge: 13

Betrachtung des Ereignishoroskops (Transit)

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Das MC steht auf 3' genau in Konjunktion mit ZE, welcher "unwiderstehliche Gewalt" bedeutet, verstärkt noch durch KR im Quadrat. Auch der Poseidon, welcher zusammen mit NE, HA, KR dem Wasserelement angehört, aspektiert das MC (T8). Das MC des Ereignis- bzw. Transithoroskops befindet sich auch in der Mitte zwischen UR und NE, was laut Regelwerk der Hamburger Schule "Tote Personen, Bewußtlosigkeit", "Plötzlich mattgesetzt oder lahmgelegt, …, Übergang ins Jenseits, Krise" und "Leidtragender sein" bedeutet. Der Punkt für "Ertrinken" ("0" in der Abb.) verbindet sich auf der MC-Achse mit dem MA (T1). Dieses hypothetische Horoskop hat einiges für sich.

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Auf dieser Abbildung sieht man das Ereignishoroskop mit (äqualen = gleichgroßen = 30°-großen) AC-Häusern. Die SO befindet sich in 8/AC – dem Todeshaus, genau wie im Horoskop der Zwillinge. Auch UR ist in 8/AC plaziert: "Betrübende Anlässe werden die Ursache für plötzliche Zusammenkünfte. Überraschende Betrübnis durch Todesfälle. … In gefährliche Lagen geraten. Schneller Todeseintritt." (Methodik I von H. Lefeldt)

Die Abbildung zeigt auch, daß die SO im Quadrat zu SA und im Halbquadrat zum HA steht. Dieser Tag (SO) beinhaltet latent die Qualität "schwere Verluste" und "Trübsal" (Regelwerk). Damit das für einen Ort und eine bestimmte Uhrzeit auch zutrifft, müssen weitere Faktoren (insbesondere natürlich MC und AC) mitspielen.

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Hier ist noch einmal die Achse der Sonne zu sehen. Es ist ein Tag großer Aufregung (UR/KR) über schwere Verluste (SA/HA). SO = MA/NE bedeutet u.a. "Vernichtung des Körpers" (MA und NE sind gegenpolare Prinzipien.) MO (Stunde) und MC (Minute) beteiligen sich auch an der Konstellation des Tages (SO).

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Diese Abb. habe ich deshalb angefertigt, um zu zeigen, ob und wie sich der Punkt (die Mitte) für "Ertrinken" (NE/HA), welche(r) sich in Juttas Horoskop mit dem MC verbindet und sich in die Todeskonstellation hineinschiebt, im Ereignishoroskop des Unglücks präsentiert. Es ist zu sehen, daß sich dieser Punkt in einer starken Struktur zeigt, welche die Persönlichen Punkte MO, AC, MC und KM enthält. Der Punkt (NE/HA) – so scheint mir – ist nicht sonderlich stark und genau mit den Persönlichen Punkten verbunden. Man muß allerdings bedenken, daß sich das Unglück über einige Zeit hinzog.

NE/HA = AD (T4) bedeutet laut Regelwerk: "Leiden durch Kälte und Nässe". Einen Augenblick später ist NE + HA – UR = AC = MO mit der Bedeutung laut Regelwerk: "Verderben und Tod durch Wasserkatastrophen". Unter NE + HA – MO findet man im Regelwerk: "Tod in kleinen Gewässern" und unter NE + HA – KM: "Wasserkatastrophen miterleben".

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Auch diese Konstellation findet man: Aufregung (UR) und plötzliche Trennung (SA/UR) am Tag, in der Stunde und am Ort. Laut Regelwerk SA/UR = "Abschied nehmen und sterben".

Tancor · Wollend * Anmeldungsdatum: 22.07.2008 Beiträge: 13

Es ist unglaublich, was für schwerwiegende Konstellationen sich im Horoskop des Mädchens zur Zeit des Unglücks gebildet haben. Kein Astrologe der Hamburger Schule hätte sie übersehen können. Es fällt schwer, in ein paar wenigen Abbildungen das Wesentliche zusammenzufassen, doch ich denke, es ist mir bis jetzt recht gut gelungen. Die folgende Abbildung ist wieder stark vereinfacht (es aspektieren die Achse des Bildes nämlich auch noch SA und VU). Im inneren Ring befinden sich die Radix-Faktoren, im äußeren Ring die um den Sonnenbogen des Geschehens (15°30') vorgeschobenen Faktoren des Geburtshoroskops. Es ist eine T2-Darstellung (180°-Kreis). Man achte mal auf AC – HA – UR – MA, die im T2-Kreis im gleichen Abstand aufeinander folgen. Man sieht ohne weiteres, wie sich diese Kette etwa zur Zeit des Unglücks auf sich selbst schiebt. Es ergibt sich eine markante Struktur, welche die Persönlichen Punkte MC und AC radix und vorgeschoben enthält. Was sagt das Regelwerk der Hamburger Schule von Alfred Witte dazu?

MA + UR – HA "Tod durch Unfall"

MA + HA – UR "Aufregung oder Schaden bringende Tat"

UR + HA – MA "Plötzlicher Schaden", "Tod durch Verletzungen"

So hypothetisch und unsichtbar diese Transneptuner auch sind – sie verblüffen immer wieder.

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Tancor · Wollend * Anmeldungsdatum: 22.07.2008 Beiträge: 13

Ich denke, man kann mit einiger Sicherheit sagen, daß ein vergleichbares Unglück nicht jeden Tag in Alfeld passiert. Es dürften Tage, Wochen oder Monate vergehen, bis wieder etwas derartig Schlimmes passiert. Betrachtet man die Stadt als Ganzes, kann man sich fragen, warum das Unglück an diesem Tag und an diesem Ort geschah.

Vor allem die Sonne zeigt im Horoskop den Tag an, während der Mond die Stunde und das MC die Minute anzeigt. Es ist wichtig das Gesamte und Wesentliche zu erfassen: ist im Ereignishoroskop wirklich zu sehen, daß dieser Tag etwas besonderes war, hätte man das vorhersehen können?

Die Sonne hat tatsächlich zwei schwerwiegende Aspekte zu "Übeltätern": ein Quadrat zum Saturn und ein Anderthalbquadrat zum Hades:

Am 3. Juni um 1.37 Uhr befindet sich die SO 1° vor dem genauen Aspekt zum SA. Am 4. Juni um 3.35 Uhr ist exakt SO = SA. Am 5. Juni um 5.35 Uhr ist die Sonne 1° nach dem genauen Aspekt zum SA.

Am 4. Juni um 12.21 Uhr befindet sich die SO 1° vor dem genauen Aspekt zum HA. Am 5. Juni um 13.51 Uhr ist exakt SO = HA. Am 6. Juni um 15.22 Uhr ist die Sonne 1° nach dem genauen Aspekt zum HA.

In den Tagen etwa vom 3. bis 6. Juni ist das Leben (SO) von SA und HA beeinträchtigt – weltweit. Das bedeutet jedoch nicht, daß an allen Orten, in allen Städten während dieser Zeit Unglücke geschehen. Dazu braucht es noch weiterer Konstellationen. Außerdem kann für menschliche Begriffe nur dort etwas passieren, wo auch Menschen sind. Ein schwerer Sturm über dem Meer ist im allgemeinen bedeutungslos, wenn kein Schiff dort ist, das in Gefahr kommt. Es hätte in Alfeld niemand ertrinken können, wenn sich niemand am und im Fluß aufgehalten hätte. Für das Unglück hat es eine Jutta mit entsprechendem (unbewußten) Ereigniswunsch bedurft. Jutta hatte eine Affinität/Resonanz zu den Konstellationen am Tag, zur Stunde in Alfeld an der Leine.

Doch, schauen wir weiter das Ereignishoroskop an: Die SO erreicht die Mitte der beiden o.g. Aspektplaneten SA und HA (in T16) am 4. Juni um 20.53 Uhr, nur wenige Stunden nach dem Unglück. Man kommt also mit der Sonne schon auf ein paar Stunden an die Ereigniszeit heran. Die SO erreicht die Mitte MA/NE (in T16) auch am 4. Juni um 22.09 Uhr (Ereigniszeit war 17.16 Uhr.)

Die SO ist der Beginn des 4. Sonnenhauses – die Ekliptik (der Tierkreis) wird – auch von der SO ausgehend – in 12 gleichgroße Abschnitte eingeteilt, deren Bedeutung mit der der AC- oder MC-Häuser im Wesentlichen übereinstimmt, nur beziehen sich die Aussagen hier auf die Sonne, den Tag, auf zumeist männliche Personen und auf den Körper. In 8/SO befindet sich der NE. Es ist also für den Tag Leid und Tod durch Wasser, Luft, Lüge und Irrtum angezeigt.

Eben mit diesem NE, der am Tag für Todesfälle vorrangig zuständig ist, verbindet sich der MA auf der Achse der SO, d.h., wie oben schon geschrieben: SO = MA/NE (T16), exakt am Unglückstag um 22.09 Uhr.

Es ist eben dieser NE, der sich in den Minuten des Ereignisses zusammen mit dem UR – der sich wiederum in 8/AC und 8/MC (auch im Todeshaus) befindet – auf der Achse des MC (die Minute anzeigend) befindet, d.h. MC = UR/NE (T1) – exakt um 17.16.54 Uhr. UR/NE selbst bedeuten Bewußtlosigkeit, Krise, keinen Bezug zur Realität haben.

Das ist noch nicht alles, der MO verbindet sich am 4. Juni um 22.22 Uhr exakt mit dem NE auf der SO-Achse, d.h. SO = MO/NE (T2), Abweichung zur Unglückszeit: 1°15'. Da wird für ein paar Stunden am Tag, am 4. Juni, das "NE in 8/SO - Thema" aktuell: Tod (Haus 8) durch bzw. im Wasser (NE) – am Tag (SO), zur Stunde (MO). Das zeigt, daß man nicht nur nach dem Kriterium "Exaktheit" gehen darf, sondern auch auf die Hausstellungen achtgeben muß. NE ist an diesem Tag für Todesfälle zuständig, weil er sich im 8. Haus der SO befindet. Seine Verbindung mit dem MO (auf der SO-Achse), über den alles, was auf der Erde geschieht, ausgelöst wird, ist daher ernstzunehmen.

Die Erdachse (im Horoskop durch den Widderpunkt repräsentiert) verbindet sich in diesen Tagen und Wochen mit NE und HA, welche zusammen für Unglücke auf See und Ertrinken zuständig sind. Zur Ereigniszeit ist diese Konstellation (NE = WI/HA (T2)) auf 4 Bogenminuten exakt. HA befindet sich an der Spitze zum 8. Erdhaus, ist ebenfalls für Todesfälle auf der Erde zuständig – und zwar langfristig, während NE sich nur ca. 1 Monat in 8/SO aufhält. ME und KR befinden sich übrigens direkt im 8. Erdhaus, während HA 44' davor noch gerade im 7. Haus ist – dort Widerwärtigkeiten und Kummer durch Partner und in Begegnungen anzeigend, hier mischen sich die Qualitäten von beiden Häusern, denke ich.

Der MO ist auch mit ME/HA (beide im 8. Erdhaus) in T4 verbunden, exakt um 17.56 Uhr.

Es ist KM = UR (nur 4' Abweichung). Der mittlere Mondknoten (KM) steht für Verbindungen, UR steht für das Prinzip der Plötzlichkeit. Es sind also in diesen Tagen Aufregungen in und durch Verbindungen, sowie die Verknüpfung mit plötzlichen Ereignissen angezeigt. Weiter ist WI = MO/ME (T1) (ME aus 8/Erde), exakt um 16.03 Uhr.

In T12 ist SO = MA/HA (Schaden bringende Handlungen am Tage) auf 4' genau und = UR/CU (T6) (Aufregung in einer Gemeinschaft durch plötzliche Ereignisse) auf 2' genau – nur so nebenbei.

WI = MA/UR (T8). Übereilte Handlungen, Aufregung deswegen in der Allgemeinheit. Blutige Verletzungen. Aufruhr.

Doch, sehen wir uns nur einmal die Aspekte an:

_ _ _ _ _ _

Stellt man alle Schwingungswinkel bis T32 ein und untersucht, welche Faktoren den Spiegelradien (Strahlen) am nächsten sind, so findet man SA, HA, ME, MO, AC.

Stellt man alle Schwingungswinkel bis T24 ein und untersucht wieder die SO, stellt man fest, daß sich zu den Faktoren, welche die SO aspektieren auch MA und NE gesellen.

Die beiden anderen Abbildungen zeigen die gefährliche Gesamtstruktur, in der die "Übeltäter" (in dieser Zusammenballung zeitigen sie der Erfahrung nach meistens Unglücke) MA – SA – UR – NE – HA mit den Punkten für den Tag (SO), die Stunde (MO), die Minute (MC), den Ort (AC) und die Verbindungen (KM) stark vernetzt sind.

Wieder kann man dem Regelwerk der Hamburger Schule (fast) wörtlich passende Stichworte entnehmen, z.B.:

MA + NE – HA = Vernichtung durch Ertrinken

SA + HA – NE = Schwerer Verlust. Trauriges Schicksal. Überschwemmungen. Verluste auf See.

Die Abbildungen zeigen deutlicher, warum das Unglück ausgerechnet an diesem Tag, zu dieser Stunde, an diesem Ort geschehen ist, als ich es mit Worten ausdrücken kann.

Ach, fast hätte ich's vergessen: die Sonne hat auch ein Trigon zum Neptun und der Mond zum Poseidon. Sowohl NE, als auch PO stehen für "Wasser". Und - wie gesagt - NE befindet sich in 8/SO, im Todeshaus.

_ _ _ _ _ _

Der AC befindet sich übrigens auf dem sensitiven Punkt NE + HA - KM, d.h. es ist AC/KM = NE/HA (T2).

wilwe · Magister*** Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 54

Hallo Tancor und alle zusammen,
tolle Analyse aus „ hamburgerischer Sicht “, aber man kommt auch - nur unter der Berücksichtigung von Halbsummen - zu einem brauchbaren Ergebnis. Es dürfte ja allen hinglänglich bekannt sein, dass in dieser Frage der individuellste Wert allein aus den Hausspitzen ( nicht nur AC/MC ) herauszufiltern ist und bezieht man jetzt die Halbsummen mit ein ergibt sich folgendes.

Vorab :
Ich habe nur die dierekten Halbsummen und keine Transneptuner benutzt und die angegebenen Uhrzeiten als gegeben hingenommen bzw keine Korrektur vorgenommen.Da ich weder in der einen noch der anderen astrologischen Richtung „ Linientreu“ bin – und mehr der freien kreativen Nase folge, habe ich nicht nur Halbsummen mit und zum AS/MC verwendet, sondern zu allen Hausspitzen etc. Verwendet wurden Placidushäuser – aber im Hinblich auf das Häusersystem sollte man natürlich auch mit anderen Systemen z.B MC Häuser etc forschen.

SP= Hausspitze
PL hier mehr konventionell und nicht nach Hamburger Schule = Entwicklung,Veränderung,Transformation etc verstanden

Zwilling A = Geburtzszeit 15:00

Zwilling B = Geburtszeit 14:45 ( Tod durch ertrinken )

Zum Unterschied :

PL/MAtr= ASr
PL/SOtr = Achse 3/9
SP8/SP6tr=MAr
SP8/Sp12=KNr
Achse 6/12tr konj Achse 2/8 r
Achse 6/12tr= Achse 2/8 Ra
Achse 5/11= Achse 1/7
MAtr= ACr

PL/AS=MCtr
MA/Sp 7 bzw Achse 1/7 r = Sp 6 bzw Achse 6/12 tr
NE/SP3r=NE tr
NE/Mer=Achse 3/9 tr

Etc,etc…
Die dezidierte Ausdeutung und Ausformulierung würde an dieser Stelle zu weit führen und schenke ich mir deshalb. Es geht mir hier im Großen und Ganzen nur um die Kenntlichmachung der Unterschiede .

So und nimmt man nun die Transneptuner – nur bei Betrachtung der Spitze des 8 Hauses dazu ergibt sich folgendes.

Zwilling A

Zwilling B

Allen noch einen schönen Sonntag.

L.G Willi

wilwe · Magister*** Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 54

Hallo zusammen,
sehe gerade, dass ich mich unter der Rubrik - Zum Unterschied - verschrieben habe. Hier die korrekten Angaben.

PL/ACtr= MAr=ACr
PL/SOtr = Achse 3/9
SP8/SP6tr=MAr
SP8/Sp12=KNr
Achse 6/12tr konj Achse 2/8 r
Achse 5/11tr = Achse 1/7r
MAtr= ACr

PL/ASr=MCtr
MA/Sp 7 bzw Achse 1/7 r = Sp 6 bzw Achse 6/12 tr
NE/SP3r=NE tr
NE/MEr=Achse 3/9 tr

L.G Willi

Tancor · Wollend * Anmeldungsdatum: 22.07.2008 Beiträge: 13

wilwe · Magister*** Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 54

Hallo Tancor,

allein die Halbsummen
- PL/Actr = MAr = AC r wie
- PL/Asr=MC tr von dem verunglückten Zwilling zeigen deutlich den Unterschied an und sind ein direkter Todeshinweis ( MA ist im Radix Hersscher von 8 in 8 als Konstellation verstanden MA/PL wie UR/PL ) viel mehr braucht es eigentlich schon gar nicht mehr .....

.......... PL ist für mich keineswegs nur der nette Wandler und Transformer wie es traditionell bei den Hamburgern gesehen wird

Zum individuellen Wert.
Nocheinmal :
Die schnellsten sich bewegenden Faktoren sind die Häuserspitzen.
Der individuelle Unterschied bzw das Kriterium der beiden Horoskope bei minimalem Zeitunterschied kann also nur darin begründet sein.
- Untersuchung der Achsen AC bzw MC etc ( Halbsummen etc )
- Die Wichtigkeit der persönliche Punkte wie AC bzw MC generell in den Halbsummen......den Rest kann man den Hasen geben
-
Wenn mann die Achse AC bzw MC als schnelllaufende Faktoren bzw zur Feinjustierung heranzieht sollte es auch möglich sein, dieses Prinzip auf die übrigen Häuser auszudehnen unabhängig vom Haussystem.
Da bietet sich in diesem Falle vorallem das 8 Haus bzw die ‚Spitze des 8 Hauses an, also die Halbsummen etc eben genau auf die Spitze des 8 Hauses, denn die sind es ja die bei den Zwillingen verschieden sind ( damit individuelle Kriterien ) und nun mal konkret Auskunft über den Tod geben. ( Halbsummen der Transite,Sonnenbogen etc auf Spitze 8 )

Im übrigen spiegelt sich das Geschehen als Ganzes wieder, dazu gehören nun auch mal andere Faktoren ( andere Hausspitzen etc ) , versteht man das jetzt streng als Konstellation ( bzw dröselt das jetzt im Sinne von M.RO auf ) so lassen sich eindeutig, je nach Gewichtung Resonanzen bzw konkrete Aussagen treffen.

Wie auch immer, mehr gibt es dazu nicht zu sagen,du kannst diese Überlegungen teilen oder auch nicht. Vielleicht regt es den/die einen/e an zu weiterem Forschen.

In diesem Sinne

L.G
Willi

wilwe · Magister*** Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 54

---( MA ist im Radix Hersscher von 8 in 8 als Konstellation verstanden MA/PL wie UR/PL ) ----

Hallo nochmal,
sorry muss natürlich heißen MA/PL und PL/PL statt UR/PL

L.G
Willi

Sonnentau · Verfasst am: Do Jul 31, 2008 10:31 Titel: moderne Astrologie

hallo Willi,

nicht nur Pluto wird von den Hamburgern falsch gedeutet. Auch Neptun und mit Einschränkungen auch Uranus.

Sonnentau

Holger · Seiend ****** Anmeldungsdatum: 08.04.2007 Beiträge: 1188

Hallo Sonnentau!

wilwe schreibt:
" PL ist für mich keineswegs nur der nette Wandler und Transformer wie es traditionell bei den Hamburgern gesehen wird ". Darin sind die Wörter "nur" und "traditionell" enthalten.

In deinem Posting fehlt leider jede Begründung.
Gerade die Begründung wäre interessant.
Foren, wo keine Ahnung Habende ihre subjektiven belanglosen und durch keinerlei Literaturstudium unterfütterten Meinungen müllen, existieren reichlich. (Ein Problem der deutschsprachigen Astrologietreibenden liegt in der Inzucht, mit der - falls überhaupt studiert wird - stets nur deutschsprachige "Literatur" aus der 2. Hälfte des vergangenen Jahrhunderts gelesen wird.)

Hier gilt:
Alles, buchstäblich alles kann geschrieben werden wenn der Versuch unternommen wird eine Begründung zu liefern.
Zum Mitschreiben: "Begründung".

Konstruktiv ist alles, was argumentativ zu begründen versucht wird. Insbesondere ist jede Kritik mehr als willkommen, sofern sie zum Nachdenken animiert und das geht nur mit Argumenten, Hinweisen, Begründungen. Bitte sei so freundlich und denke vielleicht mal darüber nach.

Wilwes Aussage, so wie sie dasteht, bin ich geneigt zuzustimmen, das einzige problematische wäre das Wort "traditionell".
Natürlich ist Pluto mitnichten nur der "nette" Wandler.

Was Uranus und Neptun angeht so wären bestimmt auch andere als ich dankbar für Beispiele, die deine (falsche) Suggestion belegen. Sei so nett und liefere ein paar, wenn du kannst. Wenigstens eins für Uranus und eines für Neptun. Ich bin gespannt.
Angesichts deiner bisherigen Hervorbringungen bezweifle ich, daß du es kannst, daher im vorau: "Tschüß, viel Spaß woanders".

Holger
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Wir Europäer haben außer Irland keinen Volksentscheid über Reformvertrag (Vertrag von Lissabon).
Volksentscheid Irland wird mißachtet. Hier können wir Europäer abstimmen: http://x09.eu/splash/

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